Лидер итальянской оппозиционной партии "Лига Севера" Маттео Сальвини 18 ноября прибыл в Москву, где проведет ряд встреч, в том числе в Госдуме. На родине, где 4 декабря состоится судьбоносный референдум по вопросу о конституционной реформе, он объявил, что готов баллотироваться в премьер-министры. ТАСС первым получил эксклюзивное интервью известного политика.

- Вы всегда выступали за поддержание крепких отношений с Россией, настаивали на отмене антироссийских санкций. Сейчас общий фон отношений РФ с ЕС и европейскими странами, кажется, меняется, и Италия - одна из первых стран, с которой происходит наибольшее сближение. Наконец-то, итальянское правительство поняло то, о чем вы всегда говорили?

- Это уже четвертая моя поездка в Россию, мы были первыми, кто поехал в Крым после состоявшегося там референдума (о воссоединении с РФ в марте 2014 года - прим.корр.ТАСС), потому что мы убеждены, что необходимо поддерживать хорошие отношения между Россией и Западом, в том числе США, как с точки зрения экономики, так и геополитики.

И сейчас мы видим, что были правы. Но не стоит поддаваться пропаганде (премьер-министра) Маттео Ренци. У него очень хорошо получается врать. Сначала он говорит одно, а потом в Брюсселе голосует за любое решение, включая продление антироссийских санкций. Тон действительно изменился, но факты - пока нет.

Будем надеяться, что что-то изменится, но мы потеряли почти три года. Выборы не только в США, но и в Европе - в Австрии, Болгарии показывают, что люди голосуют за хорошие отношения. Единственные, кто не хочет меняться, это функционеры в Брюсселе, но мы попытаемся переломить и их.

- Вы приветствовали избрание Дональда Трампа президентом. Считаете ли вы, что его победа может как-то повлиять на судьбу вашей партии в Италии или ваших французских союзников из "Национального фронта" Марин Ле Пен, особенно в преддверии выборов? Как вообще "феномен Трампа" может сказаться на Европе?

- Мы побеждаем собственными силами.

Безусловно, победа сторонников выхода Великобритании из ЕС, избрание Трампа в США отражают популярность тех позиций, которых придерживаемся мы в таких вопросах, как миграция, необходимость реформировать Европу, пропорциональное налогообложение.

Поэтому с точки зрения программы, это служит нам подспорьем. Но сложно предвидеть, скажется  ли "эффект Трампа" на Италии или Франции. Я этого не исключаю.

Я встречался с Трампом во время американской избирательной кампании в апреле в Пенсильвании и имею полное право, не кривя душой, искренне поздравлять его и приветствовать его избрание в отличие от многих других итальянских политиков, кто болел за Клинтон или боялся высказываться до исхода голосования.

- Во время своей избирательной кампании Трамп повторял, что на первом месте для него стоит Америка и ее интересы, уделяя меньше внимания внешнему миру и Европе. Означает ли это, что европейские страны, наконец, станут менее зависимы от США и навязываемых ими стратегий? Можно ли говорить о скорой отмене санкций, на введении которых во многом настаивала администрация Обамы?

- Разумеется, мы на это надеемся. На то, что США, наконец, прекратят экспортировать бомбы, международные проблемы и коммерческие войны, и каждый будет нести больше ответственности за свои экономику, границы и интересы.

Но нужно понимать, что до 21 января мы не сможем узнать, каковы будут реальные действия нового президента США. Надо дождаться, когда он вступит в должность. Разумеется, если, как он говорил во время избирательной кампании, будет происходить сближение с Россией, то наше первое пожелание - чтобы безумные санкции с РФ были сняты. Последует ли Европа, как это было всегда, и этому примеру США? Время покажет. Думаю, что избрание Трампа приближает отмену санкций. И это станет хорошей новостью для всех. Так же как и пересмотр роли НАТО.

- Вы высказываетесь достаточно критически в отношении нынешней Европы. Как вы думаете, после 70 лет, за которые она привыкла быть ведомой, готова ли Европа быть самодостаточной?

- Если это и произойдет, то не по решению нынешнего ЕС, прогнившего организма, а благодаря самосознанию отдельных европейских народов. У Европы никогда не было настоящей внешней политики, не зависевшей от воли США, потому что более полувека она была поделена на два блока: НАТО на Западе и Варшавский договор на Востоке.

После падения коммунизма Европа оказалась неспособна принять общую линию ни во внешней политике, ни в обороне. Достаточно вспомнить единую валюту - евро, введение которой привело лишь к обеднению среднего класса европейцев и обогащению только лобби и банков. Пришел момент, когда партии национального самоопределения, такие как "Лига Севера", Национальный фронт во Франции, Австрийская партия свободы и многие другие, должны взять в свои руки управление своими странами. Только так может родиться новая Европа, настоящая Европа народов и для народов. Мы подсчитали, что за последние 15 лет Италия отдала в европейскую кассу на 130 млрд больше, чем получила. На эти деньги мы могли бы укрепить свою оборону, строить, финансировать любые проекты инфраструктуры.

- В Италии многие сравнивают Сильвио Берлускони и Дональда Трампа. Вы находите сходства?

- Италия не Соединенные Штаты, и Берлускони не Трамп. Что-то общее может быть только с точки зрения, что оба они предприниматели и богатые люди. Но я бы не стал их сравнивать.

- Каково ближайшее будущее Италии в свете предстоящего 4 декабря референдума по вопросу конституционной реформы? Вы думаете, что последуют досрочные выборы, на которых вы намерены баллотироваться в качестве премьера?

- Я рассчитываю на то, что реформа не пройдет. В противном случае в наша Конституция навсегда попадет в зависимость ЕС и в основной закон просочатся европейские регламентации. Я надеюсь, что этого не произойдет во имя сохранения суверенитета страны. Если будет превалировать ответ "нет", мы потребуем отставки Ренци. Я готов выдвинуть свою кандидатуру и предложить альтернативу. Но это не означает, что будут досрочные выборы, потому что этот премьер так легко не освободит свое кресло. Правоцентристская коалиция находится сейчас на стадии формирования, но "Лига Севера" никогда не откажется от своих убеждений. Все начнется после 4 декабря.

- Если все-таки итальянцы поддержат реформу Ренци, для вас это станет поражением?

- Конечно, но я в отличие от других уважаю народное волеизъявление. Каким бы ни был исход этого голосования, мы отнесемся к нему с уважением.

- На посту премьер-министра что бы вы сделали в первую очередь?

- В числе моих приоритетов две темы - решение миграционной проблемы и введение пропорционального налогообложения. В первую очередь я бы начал высылать нелегалов.

Беседовала Вера Щербакова, Рим